環(huán)境問題導(dǎo)致疾病已是頭號(hào)殺手
訪談嘉賓廖新波
廣東省衛(wèi)生廳副廳長(zhǎng)
政府對(duì)健康教育投入極少
南都周刊：最近，鐘南山院士在某次討論會(huì)上的“黑肺說(shuō)”引發(fā)熱議，您認(rèn)為他的說(shuō)法是形象可信還是夸大其詞、危言聳聽？
廖新波：鐘南山院士這么說(shuō)，我相信他是依據(jù)臨床經(jīng)驗(yàn)而發(fā)出的感慨和警醒，我認(rèn)為是真實(shí)可信的。他的說(shuō)法的確是一個(gè)形象的說(shuō)法，比我們平時(shí)干巴巴的數(shù)據(jù)更加能夠貼近老百姓生活。讓每個(gè)人都知道，環(huán)境問題尤其是我們生活在其中的空氣污染問題，與每個(gè)人密切相關(guān)，希望我們能夠正視它。
南都周刊：那么，您認(rèn)為目前空氣污染的狀況，比如說(shuō)幾乎讓每個(gè)50歲以上的廣州人的肺都是“黑”的，這是一個(gè)什么樣的程度，是否已經(jīng)非常嚴(yán)重？
廖新波：是已經(jīng)非常嚴(yán)重了，到了刻不容緩的程度了，我們的環(huán)境保護(hù)和我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，實(shí)際上一直處于一個(gè)不平衡的狀態(tài)，環(huán)境保護(hù)是滯后的。
最關(guān)鍵的問題就是我們的政績(jī)觀沒有改變，追求GDP的高速發(fā)展。過(guò)去我們?cè)跂|莞搞“三來(lái)一補(bǔ)”，幾乎什么企業(yè)都可以進(jìn)來(lái)，現(xiàn)在開始注意到工業(yè)對(duì)環(huán)境的嚴(yán)重威脅，又把密集型企業(yè)外遷，遷去西部，這是頭痛醫(yī)頭，腳痛醫(yī)腳，惡性循環(huán)，以后西部環(huán)境受到污染怎么辦？
我們說(shuō)現(xiàn)在在環(huán)保問題上補(bǔ)貼10元，省去將來(lái)100元的損失，但是為什么還是不愿意動(dòng)用這個(gè)財(cái)政？這和我們的財(cái)政預(yù)算沒有法律規(guī)范有關(guān)，這屆政府說(shuō)投入多少就多少，那么極有可能有的官員不愿意投入這個(gè)錢。他覺得投了錢也是下屆乃至下下屆政府得的好處，而對(duì)他這屆這是一筆不劃算的投入。比如想啟動(dòng)什么項(xiàng)目，建高速公路什么的，那么就壓縮在環(huán)境保護(hù)方面的投入。
南都周刊：作為衛(wèi)生部門，衛(wèi)生廳在空氣污染這個(gè)問題上能做什么？目前衛(wèi)生部門在相關(guān)問題上的投入是多少？
廖新波：我們所能做的就是健康教育，讓市民有相關(guān)的衛(wèi)生常識(shí)，盡量減少不必要的健康損害。世界衛(wèi)生組織2006年6月發(fā)布的一份研究報(bào)告顯示，全球接近1/4的疾病由可以避免的環(huán)境暴露引起。每年超過(guò)1300萬(wàn)的超額死亡歸因于可預(yù)防的環(huán)境因素。在最不發(fā)達(dá)地區(qū)，接近1/3的死亡和疾病歸因于環(huán)境問題。
這就是說(shuō)，環(huán)境問題導(dǎo)致的疾病已經(jīng)成為一個(gè)頭號(hào)殺手，引發(fā)的問題不僅僅是慢阻肺、肺癌等等呼吸系統(tǒng)疾病，還有其他很多健康問題也源于環(huán)境污染，大氣污染、水資源污染等等，比如不孕不育、胎兒畸形的比例逐年上升，這也和環(huán)境問題密切相關(guān)。
但是目前來(lái)講，一方面公民的環(huán)保意識(shí)不夠，一方面政府在健康教育方面的投入極少，少到了幾乎沒有。
比如香港的健康教育就是由政府來(lái)做的，他們做了大量的工作，投入的比例也很高。我曾經(jīng)作為醫(yī)療代表團(tuán)考察了香港醫(yī)管局，在他們的大堂里首先引人注目的就是健康教育中心，里面有各種健康教育課程、宣傳單張、簡(jiǎn)單的健康檢查設(shè)備，就像是一個(gè)展覽館一樣。
當(dāng)時(shí)我們的廳長(zhǎng)很有感慨地說(shuō)，我們的健康教育應(yīng)該學(xué)習(xí)香港的做法，借鑒他們經(jīng)驗(yàn)。只要你留心看一看，香港的健康教育資料全部是香港醫(yī)院管理局負(fù)責(zé)印制的，而我們的則多是醫(yī)院自己的經(jīng)費(fèi)印制的。所以，醫(yī)院也承擔(dān)了政府的責(zé)任，這種做法是好還是不好呢？仁者見仁，智者見智。但是建立健康教育基地應(yīng)該是值得考慮的。我們各區(qū)甚至各社區(qū)是否也應(yīng)該由政府主辦一個(gè)健康教育基地呢？
公共衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)建設(shè)和發(fā)展必須堅(jiān)持政府主導(dǎo)，同時(shí)最大限度地吸引各界社會(huì)力量參與。
免費(fèi)治療黑肺不可行
南都周刊：您說(shuō)的這個(gè)是疾病預(yù)防的機(jī)制，當(dāng)然最理想的狀態(tài)就是防范于未然，但是目前有資料顯示，據(jù)2006年的統(tǒng)計(jì)，中國(guó)每年因城市大氣污染而造成的呼吸系統(tǒng)門診病例35萬(wàn)人，急診病例680萬(wàn)人，有人提出，對(duì)于這些病人，我們能否有相應(yīng)的補(bǔ)助？
廖新波：這恐怕就很難了！因?yàn)檫@些疾病很難清晰地界定發(fā)病因素，總不能今天鐘南山院士說(shuō)慢阻肺是由于空氣污染問題導(dǎo)致的，我們就免費(fèi)治療慢阻肺，明天又有哪個(gè)醫(yī)生院士說(shuō)不孕不育也是空氣污染造成的，我們又免費(fèi)治療，這不好操作，不可行。
南都周刊：這就是說(shuō)，中國(guó)的崛起，民眾為自己的健康買單了！我們的醫(yī)療保障體系又不完善，個(gè)人支付醫(yī)療費(fèi)用仍是一筆巨大的投入。
廖新波：這就看我們要把錢花到哪里去了，所以我認(rèn)為應(yīng)該嚴(yán)格規(guī)定醫(yī)療衛(wèi)生投入的比例不低于多少，有一個(gè)明確的限制，現(xiàn)在我們的投入顯然是太低了。另外，老百姓也要改變自己的投保觀念，積極參加醫(yī)療保險(xiǎn)，有的人說(shuō)我沒病參加醫(yī)療保險(xiǎn)不是白白浪費(fèi)錢嗎？這就是觀念的問題，買保險(xiǎn)是為了生病嗎？當(dāng)然不是。
南都周刊：觀念確實(shí)是一個(gè)問題，但是也不可否認(rèn)還有大量掙扎在貧困線下的群體，他們連生存都成為問題，要讓他們有環(huán)保的意識(shí)，有防范危機(jī)投保的意識(shí)，恐怕是挺難的。
廖新波：恰恰是生存困難才要考慮環(huán)保問題，我們要考慮千秋萬(wàn)代子孫的幸福，要考慮可持續(xù)的發(fā)展。當(dāng)然，我認(rèn)為這個(gè)問題更多的應(yīng)該是政府的責(zé)任。
南都周刊：但目前中國(guó)不僅對(duì)國(guó)內(nèi)環(huán)境污染及其對(duì)健康產(chǎn)生影響的底數(shù)和狀況不清，而且在環(huán)境與健康工作的管理能力和水平上存在很大不足。衛(wèi)生部和環(huán)?？偩值炔块T在環(huán)境健康問題上甚至缺乏溝通。國(guó)家環(huán)?？偩指本珠L(zhǎng)潘岳就直言，環(huán)保局管污染，衛(wèi)生部管癌癥，但污染和癌癥兩者之間的研究卻是空白，這方面的統(tǒng)計(jì)協(xié)調(diào)機(jī)制遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒到位。
廖新波：是的，這些問題恰恰是我們目前工作的難點(diǎn)所在，所以國(guó)家才聯(lián)合18部委發(fā)布了《國(guó)家環(huán)境與健康行動(dòng)計(jì)劃(2007-2015)》，這是一項(xiàng)去年才啟動(dòng)的計(jì)劃，可想而知，一切都才剛剛開始。
希望通過(guò)多部門的聯(lián)合協(xié)作，對(duì)公共健康損害事件中的環(huán)境因素予以調(diào)查，形成科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)、積極有效的環(huán)境健康調(diào)查工作機(jī)制，構(gòu)筑環(huán)境健康損害的預(yù)防、預(yù)警、應(yīng)急體系，同時(shí)開展主要環(huán)境污染物人體內(nèi)暴露水平和所致健康危害流行病學(xué)調(diào)查，系統(tǒng)掌握我國(guó)人群體內(nèi)環(huán)境污染負(fù)荷基礎(chǔ)數(shù)據(jù)和健康危害種類、成因、地區(qū)分布等實(shí)際狀況，為開展健康損害防治研究以及環(huán)境與健康風(fēng)險(xiǎn)預(yù)警奠定基礎(chǔ)。對(duì)廣州以及全省各個(gè)城市的大氣污染狀況致病的情況，我們也在進(jìn)行調(diào)查研究，也希望和環(huán)保部門聯(lián)合起來(lái)做專項(xiàng)研究。
我們說(shuō)現(xiàn)在在環(huán)保問題上補(bǔ)貼10元，省去將來(lái)100元的損失，但是為什么還是不愿意動(dòng)用這個(gè)財(cái)政？這和我們的財(cái)政預(yù)算沒有法律規(guī)范有關(guān)，這屆政府說(shuō)投入多少就多少，那么極有可能有的官員不愿意投入這個(gè)錢。他覺得投了錢也是下屆乃至下下屆政府得的好處，而對(duì)他這屆這是一筆不劃算的投入。
